On parle d’un Rue 89 de droite, devrait-il s’inspirer de…
Le 07/07/08 à 15:11 par Vae Victis
C’est le titre du sondage. Et une fort bonne question, mais avec de mauvaises réponses.
Un tel site ne devrait pas s’inspirer d’Ilys, qui est une estafilade sur une joue, et qui aime sa marginalité. Pas plus que des autres propositions, qui sont soient marquées par un esprit blog trop impertinent, soient les tenants d’une ligne trop étriquée qui les condamnerait à une voie de garage.
Je crois qu’il devrait s’inspirer de l’initiative Coup d’Etat/Rives Droites, qu’on a expérimenté quelques semaines. L’idée était – grâce aux flux RSS – de mutualiser les blogs intéressants, pour créer un journal de droite interactif, et faire ainsi l’économie d’une équipe professionnelle. Ce fut un échec. Pour deux raisons principales :
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Les limitations techniques ; les flux RSS sont trop limités pour un projet aussi ambitieux.
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Et les limitations humaines ; on a été trop optimiste dans l’estimation des capacités productives de blogueurs volontaires. Avec cette formule il n’est pas possible de renouveler la page d’accueil tous les jours, et de faire des unes synchrones avec l’actualité.
C’est d’ailleurs ce qui s’est passé sur Rue89. Et c’est encore ceux qui l’ont fait, qui en parlent le mieux :
Pourquoi je veux (à nouveau) quitter Rue89
Soumis par Michel Lévy-Provençal
Fin 2006 mes camarades de Rue89 et moi faisions le même constat : le journalisme était en crise. Les blogs commençaient à devenir une alternative aux journaux traditionnels. La blogosphère allait tôt ou tard devenir plus influente que les grands medias. [...]
Le rôle de la rédaction était de privilégier les témoignages, de s’assurer que les faits et seuls les faits seraient rendus, de bannir le dogmatisme et d’animer le débat entre internautes. Le travail des journalistes devait se limiter à sélectionner les meilleurs contenus émanants d’experts, d’amateurs (souvent de blogueurs) et d’internautes pour fabriquer un journal d’un nouveau genre. En somme un projet d’interêt public.
Il m’a semblé dès le début que mes camarades journalistes tombaient dans les anciens pièges, cédaient à leurs vieux réflexes. Dès la semaine qui a suivi le lancement du site je leur faisais part de mon étonnement de voir Rue89 se transformer en un journal d’opposition constitué presque exclusivement d’articles ou d’éditos émanants de la rédaction ou d’amis de la rédaction, souvent journalistes. La logique de castes perdurait, seul un détail changeait sur la forme : l’édito devenait billet de blog… Tous les jours depuis des mois je me désole de voir disparaitre les contributions de non journalistes sur le site. Je m’amuse souvent à compter le nombre de papiers qui n’émanent pas de la rédaction ou du sérail journalistique. Hier (le 19 février) par exemple, sur la quinzaine d’articles en “une”, un seul était issu d’un non professionnel de l’information. Le site en est arrivé jusqu’à faire la promotion des “blogs” de la rédaction.
Critique d’un actionnaire qui ne voit pas comment un site qui a fini par être aussi marqué politiquement alors qu’il se voulait un lieu de débat libre, constructif, intelligent, un espace ouvert, pourra un jour prétendre être un média reconnu pour son indépendance. Et enfin critique d’un cofondateur qui voit cette idée originale de “l’Info à trois voix” (la voix des experts, des internautes et des journalistes) n’être aujourd’hui qu’une caution, un slogan vide de sens.
Pour retrouver l’article dans son intégralité
On touche le fond du problème : l’argent. Pas de révolution sans or. Pour avoir un contenu mis à jour continuellement, des articles intéressants en nombre suffisants, il faut s’y consacrer exclusivement : salarier une équipe et monnayer des intervenants réguliers. J’ai noté sur Rue 89, 5 sources de revenu : un encart publicitaire rebaptisé “liens sponsorisés”, la vente de t-shirt et autre merchandising, les dons (ce qu’ils appellent les riverains), la revente des emails, et la “conception de sites web, revente de contenus”, hébergement de blogs. Ils sont à l’abri du besoin, puisque “l’un des principaux bailleurs de fonds est la société Hi-Media, qui a apporté 300 000 euros au capital [27/06/08] et devient la régie publicitaire de Rue89.”
La monétisation d’audience, n’est pas seulement relative à la fréquentation du site (Rue 89 déclare 600.000 visiteurs uniques par mois, pour 500 000 euros de CA ; ce qui proportionnellement à leur médiatisation est assez médiocre.), mais aussi à la compétence reconnue au site et au public touché. Ainsi “si vous avez une audience moyenne, mais que vous disposez en interne d’une bonne compétence sur le sujet, vous pouvez vendre très chère votre pub, en utilisant le niveau de qualification de vos utilisateurs (vendre du CSP+ à la louche est plus intéressant que de vendre de l’internaute lambda à la tonne). Au final, quand vous comparez avec du adsense google, les écarts sont assez énormes.” Rue 89, étant l’émanation du système, il peut aussi s’enorgueillir de profiter des publicités institutionnelles, comme celles de l’Institut National du Cancer. Sans compétence reconnue, il est impossible de “conclure de deal sérieux avec une régie publicitaire, c’est une condamnation à gagner quelques piécettes là où d’autres bâtissent des business model audacieux.”
On revient à l’idée de Coup d’Etat/Rives Droites. Dont l’objectif était de créer un journal de droite modérée, avec une image proprette, qui aurait pu être lu aussi bien par nos publics, que par les électeurs de Sarkozy. Une ligne plutôt consensuelle, avec des pages opinion plus tranchées pour émoustiller le sarkoziste sans le faire fuir. Un site qui tiraille l’UMP vers sa droite, gentiment. Avec des retombées publicitaires prévisibles. Je crois que c’est la seule voie possible.
Faire un figmag époque Pauwels sur le ouaibe , quoi.
“et la “conception de sites web, revente de contenus”,”
c’est un aspect qui leur rapporte de l’argent.
ils ont revendu leur concept via Drupal© à des collectivités terrioriales qui brassent plus d’un milliard d’euros de budget et quelques millions en com donc..
Rue89 est un truc très laid, sinistre, aussi brouillon qu’archaïque. Ne parlons pas du contenu. La même chose à droite, ce serait probablement tout aussi consternant. Pour moi, il n’y a qu’Ilys (et quelques autres, quand même) parce que bô, drôle à l’occasion, simplissime dans son architecture et moderne. Bref, tout le contraire de Rue89. Et puis, il y a ces jeunes filles / femmes in naturalibus… Un truc pareil chez les gauchistes ? Im-pen-sa-ble.
J’avoue mal en voir l’intérêt. Eux peuvent se permettre d’être ennuyeux et modérés, c’est leur fond de commerce, de Bayrou en Morano et de Royal en petit-facteur-bien-gentil. Vous en avez vous, Vae des choses modérées, lénifiantes, gentiment moralisatrices à dire ? Vous vous voyez pondre un article à la Peggy sur le fait qu’ils se réunissent dans des bars spacieux et bien éclairés pour soutenir Moussa Kaka (le nom n’a pas été changé, faites une recherche chers lecteurs) ou RESF ?
Ce n’est qu’un avis, mais je trouverais plus habile de s’appuyer sur ce qu’ont de droite des codes culturels typiquement européens (au sens large, passant par New-York, Tel-Aviv et Tokyo autant que par Paris ou Rome) sans avoir nécessairement une grande partie de discours politique. L’expo Twombly à la Tate Gallery, Balthus même si c’est via une émission sur France culture, Joy Division, le rock expérimental, les robots de Sony ou Limonov, c’est pas de droite dure au sens où ça ne fait pas partie des thèmes fétiches et sur-rabâchés du ghetto petit-extrême-droitiste. N’empêche que ça n’intéresse en gros que les blancs, et même à gauche, ça n’intéresse que les gens intelligents qui n’ont pas plus envie que nous de vivre dans une banlieue pourrie de Bamako-sur-Seine en jouant du djembé entre deux séances de crépage de leurs dreadlocks crasseux.
Ce qui manque à mon sens c’est un gros magazine culturel collaboratif pour les contester précisément sur le terrain culturel. Le politique suivra, c’est le boulot des mouvements politiques, pas des gens qui écrivent sur des claviers.
Ah et du sexe aussi. Plein. Le cul, sur Rue89, ils n’aiment pas ça, quoi qu’ils prétendent.
Il faudrait presque s’inspirer de ce qu’étaient les Inrockuptibles à leurs tout tout débuts – pas le torchon d’aujourd’hui – avec les jeunes filles en plus… Il y avait dans leur rigueur (le sous-titre était, si me rappelle bien, Interviews et Chroniques – ça aurait pu être le titre d’un groupe de chez Factory) un côté assez droite, je trouve. La suite est moins glorieuse.
> “Vous en avez vous, Vae des choses modérées, lénifiantes, gentiment moralisatrices à dire ? Vous vous voyez pondre un article à la Peggy sur le fait qu’ils se réunissent dans des bars spacieux et bien éclairés pour soutenir Moussa Kaka (le nom n’a pas été changé, faites une recherche) ou RESF ?”
En me forçant et si je suis payé pour le faire : oui.
Mais les deux démarches ne sont pas antagonistes. Il n’y a pas de contradiction entre travailler la presse politique qui peut aussi traiter de culture, et servir de pont entre les deux, sensibiliser à ces enjeux, et investir le terrain culturel.
Aussi paradoxal que cela paraisse, si nous regardons les mouvements de fond engagés dans nos sociétés, et ce qui s’annonce dans les prochaines décennies : nous gagnons. Irrésistiblement. Les skyfarms seront nos minarets.
Oui, moi aussi, si j’étais payé, je pourrais le faire.
Mais je ne rêve pas trop.
D’ici là, je suis pour qu’on continue ILYS. C’est plus drôle. Et c’était le sens du sondage.
@ UHS : “Rue89 est un truc très laid” …
… Oui, mais les couleurs sont bien :-)
Ne faudrait-il pas dans ce cas un petit paragraphe explicatif en dessous de chaque sondage pour que vous pussiez en expliquer le sens tout à loisir ? :oD
Moi, je crois tenir une idée de site absolument révolutionnaire:
On y trouverait en alternance des articles sur l’actualité, sur l’histoire, des photos de chatons, de femmes à poil, des chroniques sur la vie quotidienne des auteurs, de la fiction, des clips de Joy Division… Le tout sans aucun ordre et en laissant les contributeurs juger de l’intérêt que ça peut avoir…
Sous les articles, les lecteurs pourraient laisser des commentaires intelligents… On n’interdirait pas aux mauvais lecteurs de commenter, bien sur, mais ce joyeux bordel ferait qu’ils n’y comprendraient rien et qu’ils repartiraient assez vite, non sans s’être fait moquer par un de nos plus fidèles lecteurs qui s’appelerait dans les René I ou Denis I.
Sur d’autres sites, on se ferait engueuler, traîter de gros dégueulasses, de judéos-centrés, et ça serait vachement rigolo.
En revanche, si vous étiez payé Blue…
Moi j’aime bien Bakchich. Et ce que je préfère dans tous ces sites, c’est les “indiscrets”, & autres “confidentiels”. Les petits, moyens, et grands scoops, quoi. L’information inédite. Et les clips vidéos.
Sinon le fait qu’il n’y ait pas en France de grands tabloïds de droite dure, une peu obscènes et marrants à la fois, comme en Grande-Bretagne, ou de chaînes télés comme Fox News, reste pour moi un peu un mystère. A mon avis l’audience est tout à fait là (le Sun est le premier quotidien de Grande-Bretagne, et Fox-News la première chaine d’info américaine…). Je pense donc que c’est 1. parce la droite française ‘conventionnelle’ n’en veut pas. Et 2. parce que personne plus à droite n’a voulu ou bien pu le faire.
Mais y’aurait sûrement moyen de faire qque chose comme ça sur internet. Il faudrait qu’il y ait :
- des articles à la fois radicaux, réalistes, marrants, pointus et pas trop longs, sur l’actualité en général,
- des caricatures fréquemment renouvellées,
- des chroniques (une chronique géo-historique, par exemple, façon le dessous des cartes ou le truc d’Adler, ou encore une chronique philosophique, une chronique artistique, un micro-trottoir hebdomadaire sur un sujet qui a fait l’objet d’un grand sondage, etc.), des débats (par exemple un débat entre un blogueur de gauche dure et un de droite dure, sur 2 ou 3 sujets chaque fois ; ou encore des débats entre factions patriotiques : agnostiques-païens-cathos-tradis, capitalistes-anti-capitalistes, européistes-mini-nationalistes-atlantistes, etc.), des reportages in situ un peu partout d’intéressant et d’accessible, et des entretiens, tout ça filmés, avec des invités (il pourrait y avoir toutes sortes d’invités ; des professeurs de droite, des philosophes, des politiciens, des journalistes des grands médias, des entrepreneurs, des militaires, des hauts-fonctionnaires, des voyageurs…),
- des filles et des chatons, mdr,
- des scoops !,
Etc.
“N’empêche que ça n’intéresse en gros que les blancs….”
Comme la musique classique.
http://www.berlinerfestspiele.de/
;-)))
@ Nicolas : en gros, ce qui se rapproche le plus de ce que vous décrivez, je crois que c’est Schizodoxe. Qui devient collaboratif, en plus (c’est récent ou ça m’avait echappé ?).
Des thèmes qui « n’intéresse[nt] en gros que les blancs », souvent abordés par la bande. Pas de soumission à l’actualité « mainstream », mais un discours argumenté sur la modernité.
(Et des goûts musicaux de chiotte, mais même là, c’est une position bien défendue)
Pour lever des fonds, j’ai quelques idées…
Pour ceux qui ça intéresse, vous pouvez me contacter à 5yearslater@gmail.com
Pour lever des filles j’ai quelques idées…
Pour ceux que ça intéresse, vous pouvez me contacter sur rocco@enlarge.your.pants.org
Personnellement je vous suis depuis un onglet “netvibes” que je me suis fait.
A mon pompeux avis, un portail rss, çà peut être très bien pour commencer.
Il serait pas trop difficile de faire, à partir de fils rss des divers blogs, une page d’acceuil du genre de ce qu’on peut voir sur wordpress.com http://wordpress.com/, avec des tags, des posts chronologiques etc.
Simple, Beaucoup plus dynamique (et moderne en fait) qu’un gros mamouth centralisé.
Pour accelerer les rebondissements entre les blogs, et aussi faire découvrir plus facilement l’ensemble.
Avoir une large audience, pourquoi faire et à quel prix? On sait très bien ce qu’avoir de l’audience signifie: tomber dans le discours consensuel, être prisonnier de ce que les gens attendent de vous, trahir ou travestir sa pensée, ses idées, voire pire: la réalité. Alors à part être un gros média type Figaro ou autre, un peu bullshit sur les bords, je vois pas trop comment on peut imaginer faire de la qualité et de l’argent. Quand je vois des sponsors sur une page web, un média en général, je sais à quoi m’attendre.
Notre “rue89 de droite” est presque finalisé. Il n’est pas du tout inspiré par fdesouche.com que ce soit techniquement, graphiquement ou même en ce qui concerne la ligne. Quoi qu’en pense Nicolas, j’aime beaucoup mon blog, mais il a des limtes.
Enfin, vous verrez…
Je suis d’accord avec Nicolas. La guérilla culturelle, il n’y a que ça.
Je trouve formidable toutes les idées évoquées dans l’article qui prouvent que votre analyse est sérieuse.
Continuez en ce sens.
A un autre niveau, nous sommes en train de réaliser un projet culturel avec http://www.laconquetedelespace.com et son forum http://avenirdufutur.ovh.org/forum
Et, nous recrutons bien sûr.
Je vous signale aussi le site http://www.scriptoblog.com qui est très intéressant.
Je crois que c’est une somme de projets divers accumulés qui permettront de faire évoluer les choses.
Par exemple, je vous ferai remarquer que nous sommes plusieurs de la “réacosphère” à avoir sorti un livre récemment. Ce n’était pas le cas l’année dernière. Il y a un réel bouillonnement.
Finalement, un nouveau site de ce type, c’est probablement comme organiser un “festival” : il faut plusieurs stands, des animations, des films, des auteurs, etc… C’est à dire le cumul des compétences de chacun. Personne ne s’occupe de tout, et chacun est spécialisé dans des domaines différents.
On pourrait organiser un festival d’ailleurs, non ?
C’est pas idiot. On fait un site spécialement, assez simple, on fixe une date (sur quelques jours), et on laisse les auteurs poster ce qu’ils veulent. Il leur suffira d’envoyer un mail pour s’enregistrer.
@ François: j’ai hâte de voir ça.
Gommer les aspérités, arracher les crocs, changer le venin en Perrier, c’est faire du “modéré”, et faire du modéré c’est tuer tout ce qui fait vibrer un public comme celui d’Ilys et celui qui pourrait venir. Plus qu’un Rue 89 de droite, c’est peut être un Charlie de droite qu’il faudrait imaginer. Mais sans un gonorrhée purulant sa moraline dictatoriale comme un Philippe Val (car en sus de singer les socrates de bastringue, pilier de comptoir au café de la décroissance, il a ce côté bonne conscience galonnée des robespierrettes de la gauche pouvoir qui de l’avis des anciens de l’hebdo (Faujour) est particulièrement douloureux à se fader)
Hara kiri hebdo (l’ancêtre de toute la boîte) se vendait très bien a sa belle époque. Les lecteurs du net ne vont pas chercher du bien tenu, du rot discret du pét de salon (ni l’inverse hyperbolisé d’ailleurs). Mais par contre, avec la dandysme à l’humour rasoir, la blague cynique et les pétulances de plumes anti-mièvreries franchement braquées contre ,toutes la pensée molle et l’idolâtrie droits de l’homme, il faudra des posts fouillés, et savoir slalomer habilement pour éviter les provoc à deux balles type l’Organe. Mais c’est faisable. Avec un redac chef capable d’imposer une certaine cohérence, avec clairement dessinés les quelques « camps » important (païen,, cathos, atlantiste, pro-russe anti ricain etc ; disons 3-4 grandes typologies qui seront le plus souvent liées à un nom reconnus de « ses » lecteurs) ca me parait plus que possible. Mais ce qui féderera un lectorat, ce ne sera certainement pas de rouler en « modéré », parce ça, outre que c’est une flotte qui clapote déjà dans bien des mares, ce n’est pas ce qui fera goder le lecteur 17 -45 (en gros hein) qui est fatigué de patauger dans le consensuel et qui cherche une pensée bien aiguisée sur l’info.
Hugh, Sachem longuet a parlé.
J’ai du mal à comprendre ce qui serait différent de ce qui existe déjà.
Tant que les p’tits gars d’ILYS conservent leur plume acérée et leur sens de l’humour, je vote pour n’importe quoi. Mais s’il vous plaît pas trop de consensus !
XP, ça radoube dans la causerie en l’hypothèse d’une revue rémunérée, une affaire pro avec bizness plan et tout le bastringue libréalo-consumériste que s’en est une honte monsieur!
Vous avez raison au sens où l’idéal serait que ça reste le plus proche possible d’Ilys, mais pour élargir une base lectoriale, faudra quand même un peu plus de cohérence et de cohésion au niveau des rédacteurs : se distribuer les sujets, savoir qui traite quoi déjà, et sous quel angle; etre impeccable sur les sources et l’info (et avoir des infos fraiches) ; un vrai rédac chef en aurait encore une brouette à décharger. Mais bon, on tresse la tapisserie, on pose les vitreaux du château en Espagne. Perso, qu’Ilys reste tel dans sa splendeur immaculé me va parfaitement. Dès que le nombre arrive…
“[...]Un site qui tiraille l’UMP vers sa droite, gentiment.[...]”
Pour ça, il me semble qu’il y a Rioufol, son bloc-notes et son blog. Pour le reste, à quoi bon? Attirer des nazes incultes et bornés dans mon genre? Y’a déjà ILYS, ses Ilysettes et ses petits chatons pour ça.
Et d’ou provient le financement François? Organisez-vous votre idée sous une forme juridique associative ou sociétale?
Moi, j’attends le financement de MT. Moi. Et ensuite je deviens une âme damnée pour qui me paiera. Moi.
Ah! Blueberry, merci.
Voilà la bonne attitude. Que ça fait du bien de rencontrer encore des âmes fraîches! honnêtement vendues sans tortillements pseudo-ethiques. Quel soulagement!
De quoi parlez-vous mon cher Blue? ;) Vous savez très bien que je ne prospecte que des champs aurifères!
@ Restif : Rien de pire que les tortillements pseudo-éthiques, en effet. Excellente tournure, d’ailleurs, que je stocke de ce pas.
@ Blue: http://www.5-yearslater.com/index.php/2008/07/08/2503-les-meilleurs-d-entre-nous
Nicolas a dit :
> Ce n’est qu’un avis, mais je trouverais plus habile de s’appuyer sur ce qu’ont de droite des codes culturels typiquement européens (au sens large, passant par New-York, Tel-Aviv et Tokyo autant que par Paris ou Rome) sans avoir nécessairement une grande partie de discours politique. L’expo Twombly à la Tate Gallery, Balthus même si c’est via une émission sur France culture, Joy Division, le rock expérimental, les robots de Sony ou Limonov, c’est pas de droite dure au sens où ça ne fait pas partie des thèmes fétiches et sur-rabâchés du ghetto petit-extrême-droitiste. N’empêche que ça n’intéresse en gros que les blancs, et même à gauche, ça n’intéresse que les gens intelligents qui n’ont pas plus envie que nous de vivre dans une banlieue pourrie de Bamako-sur-Seine en jouant du djembé entre deux séances de crépage de leurs dreadlocks crasseux.
>Ce qui manque à mon sens c’est un gros magazine culturel collaboratif pour les contester précisément sur le terrain culturel. Le politique suivra, c’est le boulot des mouvements politiques, pas des gens qui écrivent sur des claviers.
j’applaudis à deux mains. il faut pouvoir sortir du pur terrain politique qui nous rend tellement facile à caricaturer, et semble mener à l’impasse …
“j’applaudis à deux mains. il faut pouvoir sortir du pur terrain politique qui nous rend tellement facile à caricaturer, et semble mener à l’impasse …”
Et qui nous emmerde tous profondément, en plus.
clair, il y a des jours où je me fatigue
Mieux vaut un vieux redneck barbu campé sur sa winchester, engoncé dans son fauteuil à bascule, scrutant l’horizon pour cueillir à vue l’agent du gouvernement, qu’un lascar, même réac, séduit par l’engagement de masse sous les drapeaux, l’uniforme, le fusil d’assaut et la corvée de patates.
J’ai voté “Aucun d’entre eux, et Vae Victis est un grincheux”.
Je ne veux pas jouer les rabat-joie(1), mais à lire ces commentaires(tiens, ils ont aussi un Denis l.), je crois que l’idée d’un Ru489 de droite est morte-née:
http://www.fdesouche.com/?p=3773
(1): même pas vrai
@ Bobophobe : Oui, ils en ont aussi un, ils sont moins “bas de gamme” que certains snobs d’ici le disent :-)
« Depuis le succès de la french pride » ? (Je ne veux pas dire que ce n’était pas un succès, mais que ce que j’ai écrit n’avait rien à voir avec cette sauterie.)
Rue89 n’est pas indépendant et ne fait que faire des courbettes à des intérêts qui ne sont pas ceux du citoyen français.
J’ai fait l’expérience d’intervenir sur ses forums. On m’a banni sous prétexte que je tenais des discours agressifs flirtant avec l’antisémitisme. La véritable raison, je pense, est qu’ils n’ont pas gobé le fait que j’utilise le drapeau palestinien comme avatar.
Allez-y, inscrivez-vous, mettez le drapeau palestinien en avatar et n’intervenez que 4 ou 5 fois pour que les autres puissent accédez à votre avatar. Ne dites rien dans vos interventions, juste quelques onomatopées et quelques smileys.
Rue89 est un site sioniste et malheur à qui attaque Israel.
Vous reviendrez nous raconter la suite de vos aventures quand vous aurez fait la même chose avec le drapeau israëlien.
Si les pro-palestiniens étaient ostracisés dans les médias du frankistan, ça se saurait.
On l’aurait vu.