Comments on: FAQ pour journalistes

By: sanpiero

sanpiero — Tue, 13 May 2008 12:55:51 +0000

://fr.youtube.com/watch?v=46XGmUh0TFw&feature=related
://fr.youtube.com/watch?v=lQq3NEXF2YU&feature=related
comme dab, http devant…

By: Vladimir Vladimirovitch

Vladimir Vladimirovitch — Tue, 13 May 2008 12:50:54 +0000

@ denis l

Je ne sais, de leur professionalisme, ou de leur patriotisme, ce qu’il faut louer; mais il est irrefutable que leur participation a l’effort de guerre a acquis une dimension historique!

Pour ce qui est de l’ignorance de nos concitoyens, croyez bien que je ne permettrais pas de la mettre en doute. De meme que notre presse est certainement aussi injuste avec nos allies anglo-saxons et israelites qu’avec Poutine.

Par contre, je pense que l’attitude glaciale qu’on conserve vis a vis de la Russie, malgre la fin de la guerre froide est une grave erreur strategique et politique. C’est en grande partie de la faute des Americains, puisque ce sont essentiellement eux qui decide pour nous autres.

La Russie a cette difference avec la France qu’elle n’a pas perdu son ame. C’est un pays clef pour l’Europe autant que le contraire est vrai.

PS: la victoire en Tchetchenie est un superbe succes qu’il convient de mettre au credit de Poutine, meme si on ne l’aime pas

By: denis l.

denis l. — Tue, 13 May 2008 11:15:12 +0000

@ V. V. (ni Vae Victis, ni Vladimir Vissotski, donc) :
1° Pour ne plus être accusé de mettre Paris en bouteille (”avec des si…, etc”), je reformule sur un mode non plus hypothétique mais affirmatif : l’aide US a été vitale pour l’URSS, et décisive pour la victoire des “alliés”.
2° Il est significatif que vous ayez interprété mon propos sur les commissaires politiques juifs (quasi pléonasme, donc) comme un hommage à leur professionnalisme, et non comme un hommage à leur patriotisme :-)
3° Si vous pensez que les Français connaissent mieux l’Allemagne ou l’Angleterre que la Russie, vous vous gourez.
4° Nos médias me semblent bien plus occupés à cracher sur Bush que sur Poutine, et bien plus occupés à relater le dernier “méfait” de Tsahal que le dernier “exploit” de l’armée russe en Tchetchénie (or il y a eu plus de victimes en Tchetchénie qu’en “Palestine”), disons que Poutine est, en termes de diabolisation, en moyenne au niveau de Benoît XVI.
5° Compte tenu de ce que la Russie a été le siège d’une menace vitale d’ampleur mondiale durant trois quarts de siècle, il n’est peut-être pas totalement absurde que ce pays soit spontanément associé à certaines craintes. C’est en tout cas difficilement évitable, surtout si l’on veut bien prendre en compte que ni l’avant-communisme ni l’après-communisme n’ont eu ni n’ont de quoi ravir le coeur d’admirateurs potentiels.
6° J’avoue que chez moi, la Russie inspire un fantasme : celui d’un pays que je pourrais, non seulement aimer et même admirer, mais aussi RESPECTER. (je veux dire : respecter au-delà du seul respect pour la souffrance du peuple russe)

By: sanpiero

sanpiero — Tue, 13 May 2008 09:05:29 +0000

@ Denis,
au temps pour moi, les soldats de sa glorieuse Majesté ont des tenues de sortie superbes, uniformes de très bonnes coupes.
D’ailleurs le treillis de parade (hors Légion) de l’armée française est horrible.

By: Vladimir Vladimirovitch

Vladimir Vladimirovitch — Tue, 13 May 2008 08:26:59 +0000

@ denis l

J’avais mal compris votre intervention sur les commissaires politiques juifs. En fait, c’etait un hommage a leur professionalisme. C’est assez emouvant…

Pas mal non plus: “si les zamericains, y zavaient pas aide, ou si Hitler n’avais pas lance Barbarossa, alors ca aurait ete comme ci, ou comme ca…” Bien sur, l’avantage de le prendre sous cet angle, c’est qu’on aura jamais tord nil’un ni l’autre, puisque c’est de la pure speculation

Pour la paranoia russe, c’est plutot vrai, mais c’est hors sujet.

@ sanpiero

Je sais bien que finalement, tout le monde ici se fout royalement de savoir ce que les Russes ont reussi ou pas, a commencer par denis l, qui n’a aucune envie en fait d’en parler, et prefere me repondre par des vannes.

C’est un peu un fantasme, la Russie. L’etranger proche auquel personne ne comprends grand-chose, mais ca sent le souffre… Ca offre a nos journaleux des effets d’annonce du meilleurs style: la Techetchnie ecrase, la dictature poutinienne… Plus c’est gros, mieux ca passe: il faut bien comprendre que ces gens la sont des betes, chere Madame!

Donc effectivement, un raccourci de plus ou de moins…

NB: tout a fait d’accord sur les uniformes

By: denis l.

denis l. — Mon, 12 May 2008 18:17:37 +0000

“Je sais que les coupes des uniformes allemands et russes sont plus classes que celles de Tsahal.”

Significativement vous oubliez les Rosbifs :-)

En revanche, pas la peine de me rappeler que les GIs étaient horriblement débraillés, je le sais :-(

By: sanpiero

sanpiero — Mon, 12 May 2008 16:03:20 +0000

Nous sommes bien d’accord du courage des uns et des autres, des rations des uns et des autres, et inversement.
De la production d’acier des US et des livraisons du dit acier aux usines de Joseph le joyeux séminariste géorgien.
Je sais que les coupes des uniformes allemands et russes sont plus classes que celles de Tsahal.
dailymotion.com/video/x1v0bo_chansons-de-larmee-rouge_music
mettre devant bien sûr htpp, ect…
C’est rapport à la bête qui hante ILYS et qui rejette les commentaires.
Alors du moment qu’on fournit un uniforme correctement coupé, voir un trois-quart en cuir, une bonne chapka, hein! qu’il y ait l’Edelweiss des troupes de montagnes ou L’étoile rouge, ou que ce soit la cavalerie aéroportée, pas de figurants rien que des vedettes!

By: denis l.

denis l. — Mon, 12 May 2008 14:19:01 +0000

@ Cruellova : Ma judéomanie est effectivement établie par mon comm # 19 ;-) Et si vous saviez à quel point je me fous que vous me preniez au sérieux… l’opinion de quelqu’un qui ose citer un poète chantant aux Européens “Ensemble nous avons gagnés la deuxième guerre mondiale” sans une mention pour les Américains pourtant décisifs… et pourtant ne sachant pas que l’Armée Rouge aurait crevé de faim sans les rations made in USA… oui, cette opinion m’indiffère. Merci pour V. V. (Vladimir Vissotski) quand même.

By: Vladimir Vladimirovitch

Vladimir Vladimirovitch — Mon, 12 May 2008 14:05:58 +0000

@ Cruella

Vous etes russe?

By: sanpiero

sanpiero — Fri, 09 May 2008 09:53:17 +0000

Pour les twin towers:
la suite est sur “ground zéro”.

By: cruella

cruella — Thu, 08 May 2008 22:27:29 +0000

@ Vladimir Vladimirovich
“Si il y a bien une chose que l’URSS ai reussi…c’est d’ecraser Adolphe!
Je ne peux que vous féliciter pour les commentaires enfin censés, c’est tellement rare, et je suis comme vous étonnée de la malhonnêteté de l’occident à l’égard des russes.
@ denis I.
Essayez de vous mettre dans la peau d’un serbe du Kosovo, je vous prendrais peut-être au sérieux.
“et si on parlait de la nourriture” à quoi faites-vous allusion, à l’aide alimentaire apportée par les USA ? Elle était où cet aide durant la “bloquade” de Stalingrad? les habitants de cette ville étaient réduit à manger les cadavres…
Vous êtes un curieux personnage, il me semble que Serviteur vous définit “d’”obsédé-anti-russe-car-judéomane”.
Je suis toutefois d’accord sur un point avec vous “le problème des Russes : ils voient trop petit “. Je le dirai autrement : les russes ont une fâcheuse tendance de considérer que tout ce qui vient d’ailleurs et meilleur.
Et pour le russophile que vous êtes, je vous envoie ces quelques verres, dont je suis sûre, vous connaissez l’auteur:
Je n’aime pas l’éclipse fatale des jours,
de la vie, je ne me lasserai jamais.
Je n’aime pas n’importe quel période de l’an
où de chansons, je ne puis chanter.
Je n’aime pas le cynisme froid,
En l’enthousiasme je ne crois pas.
Je n’aime pas qu’un étranger lise mes lettres,
Jetant un regard de par derrière mon dos.
Je n’aime pas quand les choses sont à moitié
Ou lorsque l’on interrompt une conversation,
Je n’aime pas quant on tire dans le dos,
Je n’aime pas non plus le tir à bout portant
Je déteste les supputations et les commérages.
Le doute des vers de terre, l’hommage médaillé,
Où lorsqu’on se frotte tout le temps contre de la laine
Où que l’on gratte du fer sur du verre.
Je n’aime pas la suffisance rassasiée,
Je préfère encore que lâchent les freins.
Dommage que le mot « honneur » soit oublié
Et que derrière ce mot se cachent des calomnies
Lorsque je vois des ailes brisées,
en moi, il n’y a aucune pitié.
Je n’aime pas la violence et l’impuissance,
Seulement, Je plein le christ crucifié.
Je ne m’aime pas quant j’ai la trouille,
je suis peiné, lorsqu’on frappe des innocents
Je n’aime pas lorsque l’on squatte mon âme,
En particulier quand c’est pour cracher dedans.
Je n’aime pas les manèges et les arènes
Pour eux, des millions se monnaient pour un rouble.
Qu’il y ai, devant nous, de grands changements,
ça, jamais, je ne l’aimerai !

By: denis l.

denis l. — Thu, 08 May 2008 10:44:50 +0000

On demande un Ben Laden pour s’occuper de twin towers à bulbe. S’adresser au site, qui transmettra.

By: Vladimir Vladimirovitch

Vladimir Vladimirovitch — Thu, 08 May 2008 10:35:26 +0000

Et rancunieres avec ca :)

By: sanpiero

sanpiero — Thu, 08 May 2008 10:24:36 +0000

Elles sont paranoïaques parce que terriblement jalouses;-)

By: denis l.

denis l. — Thu, 08 May 2008 08:49:21 +0000

@ V. V. : Mais l’héroïsme du soldat russe a été extraordinaire ! Simplement, merci de ne pas essayer de nous faire gober l’extraordinaire productivité de l’appareil industriel soviétique…

Et je répète : “Sans l’URSS : une victoire US/UK infiniment plus lente et difficile. Certes. Sans les USA : pas de victoire URSS. Du tout.”

Enfin, ce n’est tout de même pas ma faute si la surreprésentation juive parmi les commissaires politiques, faisait paraître son équivalent dans le journalisme nouillorquais comme une aimable plaisanterie. Lisez feu Annie Kriegel – et quelques autres ! – à ce sujet.

Quant au jour où la malhonnêteté occidentale à l’égard des Russes arrivera ne serait-ce qu’à la cheville de la paranoïa russe à l’égard des Occidentaux, ce jour-là, promis, vous recevrez de plates excuses de ma part.

By: Vladimir Vladimirovitch

Vladimir Vladimirovitch — Thu, 08 May 2008 08:23:13 +0000

denis l,

Merci pour Vladimir! Tout va bien pour lui.

Les Americains, eux, par contre voient leur role sous-evalue. Les pauvres! Parcequ’on oublie trop souvent de parler des locomotives et des bottes… et que les statistiques staliniennes sont menteuses. Bien!

Enfin, si meme les americains, bien que qu’outrageusement sous-estimes, admettent qu’ils ont livre si peu de chars a l’URSS, avec quoi Staline a-t’il bien pu gagner? Des taxis? Ils ont quand meme du produire quelques T34, non?

Les UK, a la meme periode, recoivent trois fois plus d’aide que l’URSS en volume. Pourtant leurs combats sont beaucoup moins intenses que ceux du front russe. Un probleme de proportions? L’aide a l’URSS serait-elle surfaite?

Peut importe! La certitude bien etablie de denis l est que ce ne sont pas les Russes qui ont gagne la guerre.

Mais qui l’a gagnee alors, la guerre? Pendant que les Americains produisaient des telephones, ce sont bien 10 000 000 de soldats sovietiques et pas americains qui ont ete tue au combat (non, ce ne sont pas des statistiques staliniennes). C’est bien a Stalingrad et a Koursk, et non a Omaha beach que la Wermacht a ete detruite. Ou bien vous allez encore m’en apprendre?

Quand a savoir s’ils auraient tenu sans les locomotives, ou si les Americains auraient pu gagner eux-memes, on peut toujours se gratter. Ils ne l’ont pas fait!

Pa contre, la ou vous marquez vraiment un point, ce sont les commissaires politiques juifs qui abbattaient leurs freres d’armes dans le dos. C’etait le critere de selection, la juiverie? Ou c’est une citation de “Mein Kampf”?

La, je suis KO technique. Cette dialectique bien occidentale qui revient a rabaisser le soldat russe a un pauvre esclave du pouvoir. Aucun merite a se faire exploser sous les chenilles des panzers, ces pauvres cons!

Alors que l’ouvrier americain, gave de Coca-cola, qui fabriquait des telephones pour l’autre, il l’a faite, la guerre, lui! Il a vaincu le boche, Sammy.

Une pensee confortable pour les Franchouillards planques qui ont rendu la gorge a Guderian au bout de quelque mois…

C’est quand meme extraordinaire la malhonnetete dont l’Occident fait preuve a l’egard des Russes. Ca m’etonne tous les jours.

Bien a vous

By: denis l.

denis l. — Wed, 07 May 2008 16:25:56 +0000

Mon Pauvre Vladimir Vladimirovitch…

… Dans l’histoire officielle de 4e ES (version française, s’entend), les USA voient leur rôle sous-évalué…

… comme dans la vôtre : Les deux tiers du cuivre, la totalité des équipements de communication (téléphones de campagne), les deux tiers des camions (si l’on doit croire les stats staliniennes, voir ci-dessous), l’essentiel du pétrole de qualité aviation, des locomotives, des wagons ou … des bottes. Et si on parlait de la nourriture ???

Quant aux statistiques officielles staliniennes, il y aurait donc quelqu’un pour les considérer pour autre chose qu’une farce ?

On en apprend tous les jours.

Sans l’URSS : une victoire US/UK infiniment plus lente et difficile. Certes. Sans les USA : pas de victoire URSS. Du tout.

Les masses humaines (même encadrées de commissaires politiques juifs abattant les réticents dans le dos) et les grands espaces, ça ne fait pas tout.

Et tant pis pour les géopolitologues.

By: Vladimir Vladimirovitch

Vladimir Vladimirovitch — Wed, 07 May 2008 14:22:58 +0000

denis l:

“L’Union Soviétique [n']aurait pu tenir sans l’industrie américaine”: c’est votre cours d’histoire de 4eme ES?

Si il y a bien une chose que l’URSS ai reussi, n’en deplaise au ministere de l’education, c’est d’ecraser Adolphe! Le debarquement americain n’a servi pratiquement qu’a eviter que les chars sovietiques ne deferlent jusqu’a Brest, intention au demeurant touchante a notre egard!

Outre le fait que 85% des pertes allemandes aient eu lieu sur le front de l’est, voici les chiffres du pret-bail auquel vous faites reference:

Fournitures des US a l’URSS pendant la guerre (entre autres):
14 000 avions, 7 000 chars

Production de l’URSS pendant la meme periode:
132 000 avions, 98 000 chars

Je ne dirais pas que c’est une “farce”, mais il faut relativiser un peu…

By: denis l.

denis l. — Tue, 06 May 2008 21:23:27 +0000

@ Cruellova :
1° Je me sens solidaire de qui je veux, et notamment des Européens opprimés.
2° Sur Glinka, merci d’ajouter qu’il n’y avait pas de Pologne indépendante à l’époque, qu’il n’y avait pas moyen de faire carrière sans faire allégeance au Tsarisme, que les thèmes polonais sont fort nombreux dans la musique de Glinka et que son patronyme est polonais, tout ceci veut quand même dire quelque chose, non ?
3° Je n’ai jamais nié la réputation de l’école russe de ballet, mais rappelé que la totalité des principes de cet art ont été importés de France.
4° Je suis d’autant moins agressif que je suis russophile, mais l’exaltation des spetznaz conçus pour notre invasion et notre oppression, ou encore des bijoux du genre “Ensemble nous avons gagnés la deuxième guerre mondiale”… sans mention des Ricains, cela, OUI, c’est une agression. Au bon sens, à la morale, à l’esthétique, etc etc

By: I like your style » Jurançon 96

I like your style » Jurançon 96 — Tue, 06 May 2008 21:15:47 +0000

[...] Comme j’étais aussi, en mangeant le foie gras, plongé dans Boulgakov, je ne peux que saluer Cruella et lui donner raison contre denis l. dans cette controverse à propos de l’art russe. [...]