1° Taguieff n’est pas juif. Il le dit lui-même (ni le père ni la mère), et par relations interposées, je vous le confirme (parmi ces relations se trouvant l’une ou l’autre personne insoupçonnable de complaisances judéophiles). Il se trouve que le champ de sa spécialité universitaire recoupe son “philosémitisme”, néanmoins ses travaux sont d’une grande qualité et ne me semblent pas biaisés par ses sympathies. La comparaison avec les orientalistes et autres arabisants est d’ailleurs éclairante sur ce terrain de l’objectivité.

2° J’ai eu l’honneur de fréquenter le regretté Pierre Gripari – pas de trop près tout de même ;-) … et crois très bien connaître son oeuvre. L’idée qu’il ait été “authentiquement antiraciste” est évidemment une plaisanterie. Qu’il ait été antisioniste est évident, et était le reflet 1° de son antisémitisme 2° de son arabophilie, à laquelle il est tentant de relier son orientation sexuelle (quoique dans un registre fort différent de celui de Montherlant).

… Non. Ils ont été les premiers à l’abandonner, et lorsqu’ils s’expriment dans la sphère publique, sont unanimement anti-identitaires et anti-traditionalistes.

2° Je ne nie en rien l’importance culturelle (ou autre) des Juifs, et suis le dernier à nier une certaine proximité. Il est donc absurde de me reprocher de tels propos que je n’ai pas tenus. En revanche il est tout aussi absurde, de votre part, d’être naïf.

3° “je ne comprends pas trop où vous voulez en venir au fond en estimant que les juifs sont de joyeux opportunistes, qui se promenent avec une calculette à la main pour calculer où ca sera plus rentable. Quand ils ont quitté les pays dans lesquels ils étaient durant les deux derniers millénaires, les ont-ils quitté sciemment, ou ont-il été mis dehors ?”

Vous répondez à quelque chose que je n’ai pas dit. La réalité de notre échange, constatable par tout lecteur de bonne foi, est celle-ci : Vous chantez l’attachement à la terre et à la langue des Juifs alsaciens ruraux. Je vous démens complètement (et à cela vous n’avez rien à répondre). Et maintenant vous me parlez des expulsions moyenâgeuses, lesquelles sont hors sujet. Par ailleurs, l’opportunisme est un signe d’intelligence.

Vous avez l’air assez à cheval sur les origines ethniques des uns et des autres. Ce n’est pas ce qui m’importe le plus. Je suis plus vigilant sur la culture, les us, et le niveau d’évolution. Or force est de constater que la culture européenne est absolument corrélée à la culture juive. La France a évolué avec, mais aussi partiellement, grace aux juifs.
Les juifs font partie intégrante de la France, ils en sont une composante indéniable et historique, et leur impact est autrement plus riche que les hordes musulmanes arrivées depuis 40 ou 50 ans.

C’est pourquoi je ne comprends pas trop où vous voulez en venir au fond en estimant que les juifs sont de joyeux opportunistes, qui se promenent avec une calculette à la main pour calculer où ca sera plus rentable. Quand ils ont quitté les pays dans lesquels ils étaient durant les deux derniers millénaires, les ont-ils quitté sciemment, ou ont-il été mis dehors ?

Pour les bretonophones ou les bascophones, il s’agissait d’exemples bien sur. Je n’ai pas étudié le sujet de pret. Ce que je sais par contre, c’est qu’en Alsace ils sont nombreux à parler le dialecte.
Je reviens sur les juifs bretons une seconde: Ils ont été suffisamment présents pour qu’on en écrive un bouquin en tout cas:
http://www.amazon.fr/Juifs-Bretagne-5e-20e-siècles/dp/275350265X
Le silence de l’historiographie pourrait laisser croire que la Bretagne fut une terre sans Juifs, au moins après que Jean 1er le Roux eût apposé, en 1240, son sceau à I’«ordonnance de Ploërmel qui les bannissait du duché. Quelques études, publiées dans des revues savantes. Ne suffisaient pas à infirmer l’impression que la rencontre historique entre la Bretagne et les Juifs avait attendu le second procès Dreyfus qui se déroula à Rennes durant l’été 1899. En retraçant, pour, la première fois, la totalité de l’histoire des Juifs en Bretagne, l’ouvrage de Claude Toczé et Annie Lambert ne porte pas seulement témoignage de leur présence séculaire, fusse en petit nombre, il révèle les multiples façons dont ils existaient dans le regard des autres, selon les catégories sociales et selon les époques. Il invite aussi à nuancer l’image d’une Bretagne soumise à ses prêtres et abreuvée d”antijudaïsme théologique.
L’héritage de la Révolution et de l’Empire fait de chaque Juif un citoyen français. En Bretagne, trois générations vont connaître un relatif « âge d’or », dont la synagogue de Nantes, inaugurée en 1871, symbolise à la fois rattachement à la communauté et l’intégration à la dite. L’équilibre est bientôt rompu par la vague antisémite de la fin du siècle. L’antisémitisme racial,, qui s’impose au xxe siècle, fit ainsi des adeptes en Bretagne dans les rangs des partisans d’un État breton, indépendant et « racialement pur ».

Sur le judaisme en Alsace:
http://judaisme.sdv.fr//histoire/historiq/histo/index.htm
http://judaisme.sdv.fr//index2.htm

Pour les basques, je vous laisse chercher tout seul.

Bref, quelques recherches rapides qui devraient vous éviter de fantasmer sur le juif sioniste qui vendrait père et mère pour retrouver sa terre promise, mon cher Denis.
D’autant plus que l’état d’Israel n’existe que depuis 1948.
La guerre a éclaté en 1939 (je pense que je ne vous apprends rien).
Mais le judaisme n’a pas commencé avec Hitler. Beaucoup l’oublient malheureusement. Et notamment nous, les chrétiens… ce qui est vraiment un comble.

Je ne doute pas que ce soit potentiellement passionnant, mais encore faudrait-il que je comprenne :-(

C’est plutôt mieux dit que par Soral :

Le groupe qui faute est formé de ceux qui s’intéressent à ce savoir car ils s’imaginent être des savants accomplis et qu’il ne leur manque que ce savoir (…) Ils seront honteux de la maigreur de leur part.

Ca a aussi tendance à relativiser le poids réel du nouvel antisémitisme pro-palestinien.

… sauf qu’Israël, dans son projet comme dans sa création, son expansion et son maintien, a été longtemps quelque chose d’EXCLUSIVEMENT ashkénaze.

“Les juifs n’ont jamais été très nombreux en Bretagne.” (V.V.) …

… Euphémisme. Notre expert “anonyme” démontre par ses exemples à quel point il est éloigné du sujet qu’il reproche à d’autres de mal maîtriser. Le coup des Juifs bascophones n’était pas mal non plus, dans le genre. Et les “Juifs” dont parle Sampieru ne sont pas Juifs, mais catholiques avec quelques racines juives, nuance plus qu’importante. Mais parlons de l’Alsace, puisqu’il s’y réfère.

1° Les Juifs alsaciens-mosellans avaient leur PROPRE dialecte, lequel était assez similaire au dialecte (alémanique ou francique, selon les endroits) des Goyim environnants, à quelques détails près, comme des expressions d’origine hébraïque (relatives au culte, certes, mais surtout… bien pratiques pour ne pas être compris des autres, dans des discussions commerciales, par exemple). Je ne crois pas que dans les régions où Catholiques et Protestants cohabitent traditionnellement (l’Alsace encore, ou bien les Cévennes), une des deux communautés ait développé son propre parler. Alors, l’assimilation…

2° Les Juifs alsaciens-mosellans ont été les premiers des ruraux à abandonner “leur” terre pour monter à la ville, et quand je parle d’abandon, je ne songe pas à un exode (si j’ose dire) rural tel que l’ont connu les Chrétiens, du genre un quart de la population migrant, ou au pire la moitié. Non, je parle de l’intégralité. L’économie avait évolué, les possibilités étaient meilleurs en zone urbaine, donc tout le monde a migré. Même dans les gros bourgs où ils assuraient le commerce des grains, des bestiaux, du houblon, il ne reste personne – personne ! Or nul ne les a jamais chassés. Alors, l’attachement à la terre…

3° Les Juifs alsaciens-mosellans n’ont jamais été représentés dans les mouvements identitaires, qu’il s’agisse du mouvement actuel (partiellement connoté à l’extrême-droite certes, mais pas totalement… par exemple, je n’ai jamais vu UN Juif parmi les signataires des pétitions pour le bilinguisme, pétitions d’une neutralité idéologique totale émanant de groupes “insoupçonnables”), du mouvement des années 60/70 (”üss’m Vollik”, etc, pourtant gauchiste), du mouvement de l’entre-deux-guerres (pourtant rassemblant des Cathos comme des Protestants, et des Droitistes comme des Communistes). Le seul vestige restant de la culture judéo-alsacienne, le poète Claude Vigée, vit entre Jerusalem (je ne le lui reproche pas, un Juif de plus là-bas c’est un Musulman de moins) et Paris. Le plus éminent représentant communautaire du Judaïsme alsacien est l’ancien président du Consistoire central et ancien président du CRIF, Jean Kahn, lequel était dans le business à Luxembourg et le reste du temps à Paris. Le plus éminent représentant de la pensée juive alsacienne est, nous dit-on, Freddy Raphaël, lequel passe son temps – après avoir rappelé qu’il est au moins aussi alsacien que n’importe quel alsacien – à se plaindre d’un climat antisémite sans jamais en donner d’exemples, et à vomir sur toute mesure, personne ou groupe soupçonnable de “repli identitaire régionaliste”. Alors, l’attachement à l’identité…

Je doute un peu, beaucoup. Les juifs n’ont jamais été très nombreux en Bretagne. Alors en imaginer qui soient bretonnants ça limite les probabilités. Surtout que par définition c’est pas un milieu très ouvert. Quoiqu’au dernier festival interceltique il y avait un noir tout seul dans un bagad ; ce devait être le premier.

@Sampieru: Dans mon cas, il s’agit d’alsaciens. Je suppose donc que le phénomène existe aussi pour les bretons ou les basques. Vous avez le cas de corses, que voulez-vous de plus.

Par ailleurs, je ne vous ai pas traité d’antisémite, j’ai dit que cette remarque qui consiste à dire “les juifs partiront quand ils auront plus besoin de nous” est une remarque passablement antisémite. Après libre à vous de savoir ce que vous êtes vraiment, je ne vous connais pas.
Enfin, personne ne peut nier qu’il existe une frange évidente de petits juifs de communauté, qui rêvent à Israel en permanence. Encore une fois, ca ne représente qu’une frange. La plus médiatisée forcément puisqu’ils ont un message à faire passer, mais ne partez pas d’un phénomène partiel pour en tirer des généralités facile et populistes. Laissez ça au FN et à Soral, ils le font très bien.

@XP: On ne peut pas nier que sans Zemmour, beaucoup d’entre nous ne regarderaient pas l’émission hebdomadaire de Ruquier.
Zemmour est un mec intelligent, et cultivé (contrairement à Soral qui rabache sans arrêts les memes références).

Ce doit être la première fois sur le net (ou ailleurs) que je me fais traiter d’antisémite, “primaire” qui plus est! Il faut un début à tout ma bonne dame!

@ Anonyme: malheureusement, bien des Juifs sincères et patriotes subissent une fâcheuse réputation à cause de leurs coreligionnaires qui n’ont que le nom d’Israël à la bouche, matin midi et soir. En tant que Corse je sais ce que c’est que d’endurer les clichés causés par une minorité bruyante ;)

Par contre, j’ai vraiment hâte que vous me présentiez ces Juifs parlant basque et breton! De mon côté, je connais trois descendants de Juifs parfaitement corsophones et assimilés, à savoir Émile Zuccarelli (maire de Bastia, ex-député, ex-ministre), Paul Giaccobi (”Jacob” corsisé, député de Hte-Corse) et nul autre que Jean-Guy Talamoni (”Talmon” corsisé, chef des nationalistes).